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Nov, Cada...

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本帖最後由 Dan 於 2015-6-26 20:45 編輯

我仔細讀完幾家媒體的採訪對話錄,發現一趣事:Maserati 和 Alfa 現歸同一總經理看管,而開發 Giulia 的工程團隊酋長是向 Ferrari 借來的大將,主導引擎、操控,率團隊核心 30 多位工程師,從一開始就被關在ㄧ廢棄工廠裡,收到的指令是不用拘泥於多年來 Alfa 的歷史傳統,要合現在世界上多數買豪華房車的人的口味,於是工程團隊由一張白紙開始發想,繼而設計,其結果就是現在發表的 Giulia 全車皆嶄新設計,嶄新零件。性能贏 BMW,外觀也像 BMW,內裝和操控像 Ferrari。但這車沒法便宜賣,因為開發費、新模具、新生產線,成本太高。

唉!

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沒人說...我先說好了...
沒置杯架還賣這麼貴!

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我覺得應該是Alfa在教BMW車側導流孔要怎麼勾才好看
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本帖最後由 kobearch 於 2015-6-27 06:06 編輯
我覺得應該是Alfa在教BMW車側導流孔要怎麼勾才好看
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simon2257 發表於 2015-6-26 21:01


這2台乍看雖然相似
但設計元素其實還是不太一樣
1.車頭
    M3:很明顯M3用了較多較複雜的層次以及較銳利的線條去做為主視覺
           頭燈兩側以銳利尖角往葉子板方向做延伸  然後再個別與中間的水箱罩作連結  
           視覺上呈現一種水平連貫式的線性美感
           下氣壩則是做了很多層次的造型堆疊  創造出極為誇張又不會Over Design的視覺效果
           M3車頭最終所呈現出的視覺效果是非常陽剛與前衛的
Giulia:其實愛快過去的設計元素通常都不會太複雜
           Giulia在設計上依然維持這項慣例
           車頭仍然以盾形水箱罩為設計主軸  然後簡單的在水箱罩兩側作網狀延伸的下氣壩
           個人覺得這種家族式特徵有點類似幸運草只保留上面3片葉子的變形元素
           像giulietta  mito 4c 仔細觀察這幾輛的車頭 都會有這種設計元素存在
           頭燈雖然有點與M3相似  但並不是很銳利的收尾
           另外這次Giulia我想是為了要將車格提升至對手M3的等級  
           才會將水箱罩以及氣壩兩側網狀造型的比例做的比較大氣
           相形之下車頭就顯得較飽滿  
           而我認為這次會讓大家感覺到ALFA精神走味的原因一部分是因為車頭過於飽滿圓潤與厚實
           仔細觀察156與159的車頭設計  都是偏向瘦扁(從擋風玻璃往車頭壓縮)
           但不管怎樣  愛快依然走自己的風格  並沒有將車頭放入太複雜的設計元素  
           或許大家往後會慢慢接受這次的設計
           Giulia車頭最終所呈現出的視覺效果則是柔順帶點古典的

2.車身
    M3:基本上在車側板金拉線條以及放置導流孔應該各家車廠都有過
           M3的導流孔與車側線條的組合呈現出來的是一種比較線性且帶點陽剛的味道
           其實也剛好呼應了車頭的整個設計語彙
Giulia:雖然車側真的挺像M3的  但細看Giulia的導流孔是類似葉片狀(線條比較柔以及圓潤)
           而且引擎蓋上兩側的進氣孔也是採用葉片狀
           (似乎還沒有其他車廠採用這種造型的導流孔  常見就類似WRX那種誇張的豬鼻子 或是 變形的四邊形等)
           而這種圓滑柔和偏向古典的設計元素出現在500匹猛獸的身上彷彿有一種狂野與溫柔相互共存的浪漫

3.輪圈
    M3:..........
Giulia:五燈獎似乎已經變成愛快的一種精神了  不管是156GTA五環還是4C五環都可以看的出來愛快放了很多巧思
           這次Giulia依然配上了新的五環式鋁圈   個人認為這次的鋁圈造型更具有古典美  
           我想也只有愛快會設計出這種極具特色的輪圈樣式了

4.車尾
    M3:BMW的車尾其實個人是相當喜歡的
           因為他們的設計風格都是會利用微翹的小鴨尾將整個車屁股的視覺效果往上提順便做個收尾
           當然M3的屁股也是相當性感的
Giulia:尾燈是我唯一不太能接受的  太大眾臉了  如果可以類似giulietta  那就太棒了
           但這次的車尾整體來說個人認為還是蠻不錯的
           下擾流應該是除了4C外最霸氣的一次設計  尤其搭配雙邊四出的尾管  視覺上很滿足
           而且愛快還在兩側屁股的下方結合了下擾流拉了立體的黑色線條出來(還不曾在其他的車款看過類似的設計)
           仔細觀察下擾流的兩側黑色拉線會有一種表面上中規中矩實際卻想奔放的感覺  
           所以黑色拉線才會刻意往車體延伸出來一小段
           兩側側裙似乎也拉了線條呼應車尾(其實從這種小細節可以感覺的到設計團隊的用心)         
           另外鴨尾似乎是第一次出現在愛快的車身上  而且這鴨尾中央還刻意凹了一段  擺明就是特立獨行
           鴨尾採用黑色配色剛好跟白或紅車身產生對比及反差(目前似乎很流行這種對比配色)  
           也剛好跟黑色下擾流產生連結彼此互相呼應  順勢利用此手法交代車尾的雙色配色作個收尾
           
其實我不太曉得所謂愛快精神是什麼
但綜觀最近幾款新車可以發現愛快喜歡在偏向現代的設計放入一些古典的元素
然後以圓滑柔順的弧線作為設計主軸  剛硬銳利的直線則是稍作點綴甚至非常稀少
綜合以上  我是覺得愛快的設計精神還是有存在啦
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    • BlueGTV: 辛烷值 + 30
    • rxalfa: 當大家在思考定價煩惱錢 難得還能理性專 ...辛烷值 + 10

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小弟不會畫圖,
不然真希望自己能試試看這個車頭能怎麼改裝才會更好看...
我是阿卡,不上不下的卡...

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kobearch 是行家,道出纖細眉角。

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這2台乍看雖然相似
但設計元素其實還是不太一樣
1.車頭
    M3:很明顯M3用了較多的層次以及較銳利的線條 ...
kobearch 發表於 2015-6-26 22:34



    大大寫的真好,小弟不才,用了一句簡單的玩笑話來表達兩者設計理念不同的看法,呵~

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本帖最後由 coolblue156 於 2015-6-28 02:07 編輯

第一眼看 只覺得側面太像BMW了
我們這種會買Alfa的人 就最受不了跟其他廠牌類似

但看了車友將兩車圖片擺一起 一比
發現 雖然是類似的設計 Alfa硬是比較好看
越看越覺得好看

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發覺阿花迷應該都有病,
即使是覺得很醜的車,
也要一直看一直看,
然後開始找理由說服自己說其實也滿好看的,
唉,
這家車廠到底對我們下了什麼藥啊?XD
2

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    • BlueGTV: 幹,你看看我,再回頭看看你自己 ...辛烷值 + 30
    • benghun: 辛烷值 + 15
我是阿卡,不上不下的卡...

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本帖最後由 benghun 於 2015-6-29 13:26 編輯
這2台乍看雖然相似
但設計元素其實還是不太一樣
1.車頭
    M3:很明顯M3用了較多較複雜的層次以及較銳利 ...
kobearch 發表於 2015-6-26 22:34


剖析得很仔細...

看完我卻有了一種感覺...
giulia的設計師應該是想跳槽bmw...
giulia是他的履歷資料之一...

他從giulia透露出一個訊息,BMW的車身線條
經過他的潤飾...看!變得是不是比較好看!!

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經典的C柱隱藏車門把沒了 ><

剛看完影片,心裡想的是這台好面熟,
整串看下來,真的覺得只是B牌水箱罩換成ALFA的...

動力方面雖然提昇了不少,但相對要付出的銀彈也更多,
很好奇會是什麼樣的售價

其實抱怨了這麼多,影片還是看了10多次,毒癮又開始發作了 ><

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期待國外的評比報導!!
"在太陽升起,感受到溫度"
"在風裡,感受到季節變化"
"遺忘的感覺,在這裡找到"
"自由的加速"

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看雅虎汽車 BMW M3 要台幣 495,Giulia 3.0 Twin Turbo 馬力比 M3 更大,可推測其要價應不低於 495。但也難說,因為這價強碰了 Maserati。美國市場已有人猜 $75,000 比 M3 貴一萬,但這也不大對,因為 M3 已經在市場站穩穩很多年,若比 M3 貴一萬,能賣幾台?

Giulia 3.0 Twin Turbo 在台灣若賣 300,我一定考慮,但諸多訊息看起來它會要賣 400 或 495,那我就改要 Porsche Cayman 了,495 甚至可買 991 還找 2 元。

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Giulia 3.0 Twin Turbo 在台灣若賣 300,我一定考慮,但諸多訊息看起來它會要賣 400 或 495,那我就改要 Porsche Cayman 了,495 甚至可買 991 還找 2 元。


這麼比是稍微奇怪了一點, 一個coupe, 一個sedan,  目標客戶應有相當大的差距.
對應cayman/991的應該是4C.

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動力部分,目前應該是世界4門的一哥級了
除了2噸重的保時捷TURBO S 0~100加速快它0.1秒~其他目前款好像沒一個對手


目前四門房車0-100的加速一哥是Tesla model S P85D.

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我剛才去看了美國 4C 車主在 JD Power 的論壇:
http://4c-forums.com/18-alfa-rom ... d-power-rating.html

義大利車終究是義大利車,4C 和 Ghibli 車主反映故障的還是不少。FCA 品管主管最近被炒魷魚,
即因車主滿意度排名太後面。

"True of absolutely every brand of every product on the market today, for various reasons. But with perhaps 2,000 4C's in the wild, worldwide, and fewer than 200 versions of the US car in customers' hands, there appear to be a high percentage of complaints, and some consistency about the issues (suspension noise globally, transmission error and cooling in US, brake switch). These are not subjective things. You can choose to ignore them, but it isn't like a reviewer saying he doesn't like the headlights, or the seats aren't comfortable. They are definite flaws."

義大利人必須要把品質做好,才能讓我再買一次義大利車。

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吃汽油的,最快4門轎車,應該是同集團的美國…表哥~Dodge Charger SRT Hellcat 0~100 :3.7秒,極速326km

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看來~朱麗亞大概算三哥了

上有潘仔買拉TURBO S (0~100 3.8S)  在上面還有真正的一哥SRT

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好久沒在這裡亮相了。我看了也滿失望的。和Giulia的名字真不搭配。 Giulia應該要美一點,這台車太強悍了,我寧願他叫Milano:)不過像是大家也說過的,要賺錢,就要符合大眾的口味。我們老alfa們不喜歡,卻多了很多新人有興趣。 不過這車子的真的好強,50/50,碳纖維驅動軸(是這樣叫的嗎),碳瓷煞車,碳纖維車頂和前椅,車重3400磅還真的很不思議。記得一台S4都已經快3800磅了。Ghibli也要4000磅410馬力。這邊同事有一台Q4,聲音真棒。Alfa說這Giulia會進美國,再看看吧,暫時沒有能力換車。

“義大利人必須要把品質做好,才能讓我再買一次義大利車。”

已經比以前強太多了啦 :)差距很小了。 老婆的328i可說是無懈可擊,真的沒什麼好抱怨的,無論性能,舒適,功能,省油,等,是一台相當完美的開行機器,可是說不上喜愛。那一天賣了也不會去傷心想念。

正在寫著,聽到430的聲音,一下子精神來了。品質差一點點我還是要 :)
88 75 3.0 (Milano Verde)
95 164 Super (164LS)
以上都不再擁有了 - Oct 2012 http://www.alfaclub.com.tw/viewthread.php?tid=39765

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本帖最後由 mkelf 於 2015-6-30 11:18 編輯

晚輩發表一下意見。
如果大家還記得2014年,Alfa Romeo執行長Harald J. Wester的那份「野心聲明書」,裡面提到了很多事情,其實已經預告了未來愛快的走向。
其中一部份提到”Much glory on the race track…which never translated into great financial success.”
簡單來說就是賽車場上好棒棒,市場上面慘兮兮。

回來看一下20年來Compact executive car的這個級距裡面,Alfa的銷售量:
75   386,767
155   192,618
156   680,000
159   240,000

的確,跟75同期的BMW E30,單1986年一年的銷售數字,都快等於75總銷售量,而75已經算是愛快車系中銷售算是不錯的。
156這款在愛快當中銷量爆炸的的車款,同期BMW E46在2002年一年也賣了561,249。

一間車廠嘔心瀝血造車,但賺不到錢是很難過的。

2014那份聲明當中,其實看起來有一點悲憤,裡面列出了愛快五大DNA:
1. 比別人先進的引擎
2. 完美50-50車身前後重量分佈
3. 以獨特的技術造車
4. 同級車領先的馬力重量比
5. 令人驚豔的義式設計

而馬上提到:「除了外型之外,這些DNA沒有獲得尊重」、「德國競爭對手已經獨領風騷數年了」、「我們已經沒有太多籌碼堅持所謂的愛快傳統」

面對這些現狀,提出的改變是:「抵抗大造車廠被賦予的循規壓力」、「不被傳統的流程限制」、「用最頂尖的對手比較自己,使德國汽車對手不得不跟進」、「接受較為先進與具備經驗的對象保護與資助」

為了上面這些事情與決策,2名資深法拉利主管帶領超過200名從FIAT-CHRYSLER集團挑選的工程師進行他們所謂的「Skunk Works」。如果對美國洛馬公司開發超先進飛行器的歷史有所認識的話,應該能理解skunk works是什麼意思。

而愛快這次的skunk work目標是:
1. 打在足以用在全球市場,並且領先於同級對手的後驅、四驅架構。
2. 架構必須對應給未來的C-E segments產品(三個等級約略對應alfa 147, 156, 166),甚至包涵SUV。
3. 優秀的汽油、柴油動力
4. 首款產品於2015下半年前推出
5. 2018年前發表8款新作
6. 車體與引擎將在義大利製造




以上,是愛快給出的承諾,當中時間已經到期的,全部都兌現了。
在設計上面,愛快決心脫出傳統,因此我與許多人一樣,帶著愛快本位的外型期待第一次看到照片的時候,就是一個「咦?好像哪裡怪怪的。」

附和一下kobearch前輩,愛快的傳統,留在設計的細節裡面了,慢慢看,仔細看,會發現的。


打了有點長,回頭賺錢先,到2018年,如果這CEO沒有唬爛,有8款愛快可以選啊!(算6款好了,在他們的計畫裡面,好像有2款SUV,我真的不行Orz)
1

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時隔十年,Alfa romeo終於發表了全新世代房車Giulia,果不其然跟4C剛發表一樣,就是看起來怪洨怪洨但卻又給人很奇特的視覺感受,一大票老鐵粉大喊失望,放心,Alfa車就是要多看幾眼就會越來越愛了,更何況義大利車太流線圓潤在鏡頭前就是會失真,跟當初4C一樣,我也是越看越看然後就戀愛了,接下來就是每天瘋狂看4C的Youtube影片

New Giulia乍看下好像整車造型線條向主流靠攏,但仔細觀察車身鈑件,鑿線,曲面,靜態與動態光影在車身上的變化,就會發現她還是一台不折不扣的Alfa,前衛帶古典,現代帶復古的衝突美,充滿感性的弧線很容易就從視覺慢慢侵略你的理性,然後越看越愛

我問過很多非Alfa界的朋友,開德系車的朋友,也有問女性友人,都說新Giulia非常漂亮,但不管怎樣,美醜都只是純個人觀點,我認為最重要的是看Alfa romeo爭氣的強勢回歸才是心中最爽快的事,這樣的性能總算是對得起這百年傳奇廠徽,雖然要面對可能再也買不起Alfa新車的現實,但是無所謂,我還有很棒的老156可以開

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本帖最後由 benghun 於 2015-6-30 14:03 編輯
時隔十年,Alfa romeo終於發表了全新世代房車Giulia,果不其然跟4C剛發表一樣,就是看起來怪洨怪洨但卻又給 ...
xsaranikon 發表於 2015-6-30 11:42


小古說到我心坎裡了

當天新聞一公佈看到外型電腦錢的我真的是三字經直接罵出來...

也不知道為什麼...天天看到FB上車友的洗版
每一照片影片...還是會去點開看...
暗...







白的也不錯看

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引擎蓋上沒有明顯的折線,取而代之用曲面來表現,
曲線就已經是一種很微妙的元素了,曲面更是難掌握,
是不是能成為一種經典,耐不耐看,也許不是這台車設計的初衷,
但這種事也是得經過時間的洗禮才能證明的阿!
我是小廖

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阿勳po的白色Giulia只有一個地方打槍,就是圈^^

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阿勳po的白色Giulia只有一個地方打槍,就是圈^^
ROBIN 發表於 2015-6-30 19:27


買回來可以改

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從車頭第一眼看到的是,有8C的元素在. 尤其是自三角盾起沿著引擎蓋的鈑金線條至後視鏡這個角度.
510HP+四門跟手排,根本是一部Ferrari的手排房車,也許兩位大哥都不會在這個領域發展了,才讓Alfa有此發揮的空間.
但是新款的甜甜圈,倒是讓我想唱起:"梅花,梅花....滿天下!!!"
4C :Alfa四缸渦輪 1.75L+ Mersarati Carbon Body = NTD$4.5MM~5MM
Guila : Ferrari 6缸渦輪 3.0L + Alfa Romeo Body = 您認為該賣多少?
結論: 早點去睡覺......
My soul is gone.....But I will be back,remember me Alfa Romeo!!!

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前保下氣霸副駕側有ㄧ膠囊型的xx, 那是什麼?

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拖車勾  
因應台灣市場要掛前車牌  
可裝支架出來掛牌

正解
步進馬達蓋板 來作動Active Aero Splitter

車燈清洗器要等wagon 版才有
Hi hi alfa

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第一眼看到照片會失望,但一直重複看,最後就會覺得其實超美的。Giulia QV版 510匹馬力,若台灣引進,售價絕對是跟F80 M3 及  W205 AMG C63/C63S 價格相當,也就是450~540萬台幣這個價格帶,這台本來就是給會買這兩台Mpower/AMG新車的潛在買家跳過來選擇義系ALFA。  屆時台灣代理商真的引進ALFA的話,應該也是以Giulia 1750CC TURBO 後驅為主打,新車價格當然一定是跟BMW F30 320i相當,一定是賣185~195萬這個價格帶。  客觀分析,渦輪、後驅、車重輕的Giulia競爭力會比當年的前驅、重量重、空間小、加速慢、但外表很古典、氣質、美麗的159來得好賣許多。
Life is enjoyed by Alfa Romeo.

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